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	<title>何もない勝利 へのコメント</title>
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	<description>スポーツライタ-を夢見る若者に対し､学べる場および競い合う場を提供すること目的とした金子塾｡その塾生およびプロのスポーツライターのブログを公開するスポーツメディア-動楽者-</description>
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		<title>cob_yu より</title>
		<link>http://dourakumon.com/index.php/kyougo_nishimoto/1203/comment-page-2#comment-743</link>
		<dc:creator>cob_yu</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Aug 2010 14:47:24 +0000</pubDate>
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		<description>「積み上げる」
これほど難しい作業はない。しかも継続的に行うのはさらに難しい。
今回の結果は確かに積み上げは少なかったかもしれない。
しかし、これから積み上げるためのベースは強くなったのではないだろうか。
岡田監督も言っていたが、これが「経験」と「歴史」になっていくのではないだろうか。
しかし「体験」を「経験」にするのもこれまた難しい。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>
「積み上げる」<br />
これほど難しい作業はない。しかも継続的に行うのはさらに難しい。<br />
今回の結果は確かに積み上げは少なかったかもしれない。<br />
しかし、これから積み上げるためのベースは強くなったのではないだろうか。<br />
岡田監督も言っていたが、これが「経験」と「歴史」になっていくのではないだろうか。<br />
しかし「体験」を「経験」にするのもこれまた難しい。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>ハブーン より</title>
		<link>http://dourakumon.com/index.php/kyougo_nishimoto/1203/comment-page-2#comment-693</link>
		<dc:creator>ハブーン</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 04 Jul 2010 03:32:32 +0000</pubDate>
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		<description>おしゃる通りです。でもトップレスサッカーは面白かった。

なお、トルシエの３バックは守備の文化などではなく、ピッチ上の１１人全体に組織的な「連動性」「オートマチズム」を植えつけるための入門システムだったと思います。それを協会も評論家(ジー○など)も理解していなかった。これがジー○、岡田とつづくニッポンサッカー衰退の原因…。

このベスト１６と本田らの活躍を期に、昔のように公園でサッカーをしてる子供たちが増えるのを期待します(今はヤキュー少年ばかり)。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>
おしゃる通りです。でもトップレスサッカーは面白かった。<br />
<br />
なお、トルシエの３バックは守備の文化などではなく、ピッチ上の１１人全体に組織的な「連動性」「オートマチズム」を植えつけるための入門システムだったと思います。それを協会も評論家(ジー○など)も理解していなかった。これがジー○、岡田とつづくニッポンサッカー衰退の原因…。<br />
<br />
このベスト１６と本田らの活躍を期に、昔のように公園でサッカーをしてる子供たちが増えるのを期待します(今はヤキュー少年ばかり)。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>nobio より</title>
		<link>http://dourakumon.com/index.php/kyougo_nishimoto/1203/comment-page-2#comment-678</link>
		<dc:creator>nobio</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 30 Jun 2010 19:36:37 +0000</pubDate>
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		<description>「あなたの予測通りの惨敗」に比べて
「あなたの予測を覆しての勝利」の方があらゆる意味で情報量が多いのだから、
「何もない勝利」はいくらなんでもおかしいのでは。
それとも、あえておかしいことを書こうという方針なんでしょうか。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>
「あなたの予測通りの惨敗」に比べて<br />
「あなたの予測を覆しての勝利」の方があらゆる意味で情報量が多いのだから、<br />
「何もない勝利」はいくらなんでもおかしいのでは。<br />
それとも、あえておかしいことを書こうという方針なんでしょうか。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>ぶー より</title>
		<link>http://dourakumon.com/index.php/kyougo_nishimoto/1203/comment-page-2#comment-666</link>
		<dc:creator>ぶー</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 28 Jun 2010 08:30:33 +0000</pubDate>
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		<description>グループリーグが終わった時点での結果論ですが
結局初戦の勝利はとても意味のある勝利になりましたね。

岡田監督が初戦の勝利がなかったら3戦目はなかったと言っていました。
その通りだと思います。
初戦に勝ち、オランダに負けたとはいえ1勝1敗で3戦目を迎えられたからこそ
引き分けでもOKという状況だったからこその3戦目の勝利だった。

これこそが初戦に勝つことの意味だと思います。
グループリーグの初戦で内容も結果もよかった国っていくつあります？
ブラジルだって北朝鮮に失点してるんです。
スペインは内容で圧倒しながらも負けたんです。
自力で劣る日本が（内容に見るべきものがなくても）初戦に勝った。
これは大きかったですよね。

今の西本さんはグループリーグ終わってどう思ってるか、是非聞かせてください。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>
グループリーグが終わった時点での結果論ですが<br />
結局初戦の勝利はとても意味のある勝利になりましたね。<br />
<br />
岡田監督が初戦の勝利がなかったら3戦目はなかったと言っていました。<br />
その通りだと思います。<br />
初戦に勝ち、オランダに負けたとはいえ1勝1敗で3戦目を迎えられたからこそ<br />
引き分けでもOKという状況だったからこその3戦目の勝利だった。<br />
<br />
これこそが初戦に勝つことの意味だと思います。<br />
グループリーグの初戦で内容も結果もよかった国っていくつあります？<br />
ブラジルだって北朝鮮に失点してるんです。<br />
スペインは内容で圧倒しながらも負けたんです。<br />
自力で劣る日本が（内容に見るべきものがなくても）初戦に勝った。<br />
これは大きかったですよね。<br />
<br />
今の西本さんはグループリーグ終わってどう思ってるか、是非聞かせてください。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>同世代として より</title>
		<link>http://dourakumon.com/index.php/kyougo_nishimoto/1203/comment-page-2#comment-660</link>
		<dc:creator>同世代として</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 27 Jun 2010 13:10:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dourakumon.com/?p=1203#comment-660</guid>
		<description>現場１００回という言葉があります。
刑事でも営業マンでも、そしてジャーナリストでもそうですが、
足を使って苦労してガムシャラになりながら何かを手繰り寄せていく。

無様でもいい、荒削りでもいい、
自分の内から出る言葉が発露され、その経験が蓄積され、
自分自身の言葉となっていく。

僕は西本さん、あなたと同世代のリーマンですが、
申し訳ないけど、あなたの文章から何も感じない。

お金を払って読みたい文章ではない。

それはあなたがあなた自身の言葉で話していないからだ。

今あなたはどこにいる？

南アフリカにいますか？</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>
現場１００回という言葉があります。<br />
刑事でも営業マンでも、そしてジャーナリストでもそうですが、<br />
足を使って苦労してガムシャラになりながら何かを手繰り寄せていく。<br />
<br />
無様でもいい、荒削りでもいい、<br />
自分の内から出る言葉が発露され、その経験が蓄積され、<br />
自分自身の言葉となっていく。<br />
<br />
僕は西本さん、あなたと同世代のリーマンですが、<br />
申し訳ないけど、あなたの文章から何も感じない。<br />
<br />
お金を払って読みたい文章ではない。<br />
<br />
それはあなたがあなた自身の言葉で話していないからだ。<br />
<br />
今あなたはどこにいる？<br />
<br />
南アフリカにいますか？</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>普通のサッカーファン より</title>
		<link>http://dourakumon.com/index.php/kyougo_nishimoto/1203/comment-page-2#comment-629</link>
		<dc:creator>普通のサッカーファン</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 26 Jun 2010 02:59:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dourakumon.com/?p=1203#comment-629</guid>
		<description>「代表チームとは、勝つためにある。だから、オシムにいいサッカー、日本人らしいサッカーを 
　期待している人達ってすごく多いじゃないですか、それは意味ないと僕は思うんですよ。 
　大事なのは勝つこと。ヒディングに、韓国代表は韓国のサッカーを作ってくれと頼んだのか？違いますから。 
　勝つか負けるか。それだけ。」 

↑
これ君の師匠が書いたコラムの一部。
カメルーン戦後のコラムの比べてみ。

責任あるライター目指すなら書きっぱなしとか、厚顔無恥な
寄稿はやめたほうがいい。
少なくとももう「西本匡吾」というライターの記事には今後
まともな目で見るつもりはないよ。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>
「代表チームとは、勝つためにある。だから、オシムにいいサッカー、日本人らしいサッカーを <br />
　期待している人達ってすごく多いじゃないですか、それは意味ないと僕は思うんですよ。 <br />
　大事なのは勝つこと。ヒディングに、韓国代表は韓国のサッカーを作ってくれと頼んだのか？違いますから。 <br />
　勝つか負けるか。それだけ。」 <br />
<br />
↑<br />
これ君の師匠が書いたコラムの一部。<br />
カメルーン戦後のコラムの比べてみ。<br />
<br />
責任あるライター目指すなら書きっぱなしとか、厚顔無恥な<br />
寄稿はやめたほうがいい。<br />
少なくとももう「西本匡吾」というライターの記事には今後<br />
まともな目で見るつもりはないよ。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>kkgateway より</title>
		<link>http://dourakumon.com/index.php/kyougo_nishimoto/1203/comment-page-2#comment-622</link>
		<dc:creator>kkgateway</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Jun 2010 09:47:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dourakumon.com/?p=1203#comment-622</guid>
		<description>もし日本のスポーツ文化がもっと豊かで、負けても内容に希望を見出せるような風土があれば、筆者の意見も少しは理解できる。

今の日本のスポーツは勝たなければ、スポンサーの契約を見直さなければいけない。勝てなければお金集めのために、箱を少しでも埋めるために、ジャニーズの男の子を呼んで盛り上げようとテレビ局が電通が考えるかもしれない。つまり貧相なスポーツ文化がさらに貧相になる。

もちろんＷＢＣのように2連覇したところで野球部の補欠が減るわけでも無いし、グラウンドが増えるということなど、文化が豊かになるという保証は無いですけどね。

ただね降格圏内から必死に残留を掴んだチームは、来年に向けて同じ過ちは繰り返すまいって、補強や強化プランを練り直すことができる。でも降格したら…観客は減る、スポンサーは減る、予算は減る、選手は雇えない…辛い事が待ってるよ。

今回の勝利に対して冷ややかな目を向けるジャーナリストさん達はね、多少なりともお仕事だから、お金をもらってるからそんな余裕かましてられるのよ。南アフリカまで応援しに行く人がのどれだけが、「この勝利なんていらない」なんてそんな悠長なこと言ってられまっか？ってことです。

あなたは応援するチームの試合をみるために自費を払ってどれだけの試合を見た事がありますか？今回南アフリカにいく人がどれだけのお金を払ったと思います？学生でなければ休みを取るのも難しい人もいるでしょう。日本がどれだけ休みをとるのか難しい社会か知っていますか？

「この勝利なんていらない」なんてお金を払ってる人のほとんどは思わないですよ。まぁ日本がブラジルだのドイツみたいな存在ならわかりますけど。どうぞお金を払ってあなたの好きなチームを見に行ってください。そこでファンが一体何を求めているのか聞いてみてください。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>
もし日本のスポーツ文化がもっと豊かで、負けても内容に希望を見出せるような風土があれば、筆者の意見も少しは理解できる。<br />
<br />
今の日本のスポーツは勝たなければ、スポンサーの契約を見直さなければいけない。勝てなければお金集めのために、箱を少しでも埋めるために、ジャニーズの男の子を呼んで盛り上げようとテレビ局が電通が考えるかもしれない。つまり貧相なスポーツ文化がさらに貧相になる。<br />
<br />
もちろんＷＢＣのように2連覇したところで野球部の補欠が減るわけでも無いし、グラウンドが増えるということなど、文化が豊かになるという保証は無いですけどね。<br />
<br />
ただね降格圏内から必死に残留を掴んだチームは、来年に向けて同じ過ちは繰り返すまいって、補強や強化プランを練り直すことができる。でも降格したら…観客は減る、スポンサーは減る、予算は減る、選手は雇えない…辛い事が待ってるよ。<br />
<br />
今回の勝利に対して冷ややかな目を向けるジャーナリストさん達はね、多少なりともお仕事だから、お金をもらってるからそんな余裕かましてられるのよ。南アフリカまで応援しに行く人がのどれだけが、「この勝利なんていらない」なんてそんな悠長なこと言ってられまっか？ってことです。<br />
<br />
あなたは応援するチームの試合をみるために自費を払ってどれだけの試合を見た事がありますか？今回南アフリカにいく人がどれだけのお金を払ったと思います？学生でなければ休みを取るのも難しい人もいるでしょう。日本がどれだけ休みをとるのか難しい社会か知っていますか？<br />
<br />
「この勝利なんていらない」なんてお金を払ってる人のほとんどは思わないですよ。まぁ日本がブラジルだのドイツみたいな存在ならわかりますけど。どうぞお金を払ってあなたの好きなチームを見に行ってください。そこでファンが一体何を求めているのか聞いてみてください。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>DDJ より</title>
		<link>http://dourakumon.com/index.php/kyougo_nishimoto/1203/comment-page-2#comment-606</link>
		<dc:creator>DDJ</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 22 Jun 2010 15:56:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dourakumon.com/?p=1203#comment-606</guid>
		<description>西本さん、個人的には否定しません。

「勝っただけ」と切り捨てたことにやけにスポットが当たっていますが
皆さんももっと本質をくみ取ってみては。

オシムが日本化を提唱し、
日本全国がそのサッカーに敏感に反応しましたよね。
これが日本人が目指す方向だと。

実戦で見れたことはないですが、西本さんも書いているように
当初は岡田監督も、オシムとは形は違えど
日本人に適したサッカーを模索し目指していたはず。

だから、だからこそ
今までのやり方を捨てて方針転換したことを嘆いているのだと思う。
しかもそれがはまって本番で勝ってしまった。
今までのチーム構築のプロセスや
目指してきたサッカーについては今や何も語られていないですよね？

戦い方や選手達を否定するわけではもちろんありません。
皆さんも書いている通り、カメルーン戦の勝利はすごく大きい。
歴史に残る勝利です。

でも、やはり思う。
この４年間積み重ねようとしたことはなんだったのか。
それが消えてしまったのが凄く悲しい。

大会後の報告レポートにはどう刻まれるか。
サッカー協会は大会の総括ではなく、４年間の総括をしてほしい。

西本さん、色んな書き込みはありますが頑張ってください。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>
西本さん、個人的には否定しません。<br />
<br />
「勝っただけ」と切り捨てたことにやけにスポットが当たっていますが<br />
皆さんももっと本質をくみ取ってみては。<br />
<br />
オシムが日本化を提唱し、<br />
日本全国がそのサッカーに敏感に反応しましたよね。<br />
これが日本人が目指す方向だと。<br />
<br />
実戦で見れたことはないですが、西本さんも書いているように<br />
当初は岡田監督も、オシムとは形は違えど<br />
日本人に適したサッカーを模索し目指していたはず。<br />
<br />
だから、だからこそ<br />
今までのやり方を捨てて方針転換したことを嘆いているのだと思う。<br />
しかもそれがはまって本番で勝ってしまった。<br />
今までのチーム構築のプロセスや<br />
目指してきたサッカーについては今や何も語られていないですよね？<br />
<br />
戦い方や選手達を否定するわけではもちろんありません。<br />
皆さんも書いている通り、カメルーン戦の勝利はすごく大きい。<br />
歴史に残る勝利です。<br />
<br />
でも、やはり思う。<br />
この４年間積み重ねようとしたことはなんだったのか。<br />
それが消えてしまったのが凄く悲しい。<br />
<br />
大会後の報告レポートにはどう刻まれるか。<br />
サッカー協会は大会の総括ではなく、４年間の総括をしてほしい。<br />
<br />
西本さん、色んな書き込みはありますが頑張ってください。</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>日本を君の大好きな強豪クラブと勘違いするな より</title>
		<link>http://dourakumon.com/index.php/kyougo_nishimoto/1203/comment-page-2#comment-574</link>
		<dc:creator>日本を君の大好きな強豪クラブと勘違いするな</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 20 Jun 2010 17:02:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dourakumon.com/?p=1203#comment-574</guid>
		<description>日本代表を成長の場とか考えてる輩が多すぎます。
成長の場はリーグでやればいいこと。
なにを勘違いしてるのかと。
面白い試合は、リーグでやればいいし。
面白い試合を見たければ、リーグを見ればいい。
WCは結果こそすべて。
日本のような弱小国なら尚更

日本は自国開催以外で一勝という歴史を積み重ねた。
５０年後どうなってるか知らないが、必ずこの試合のVTRは日本の
サッカー史で使われることだろう</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>
日本代表を成長の場とか考えてる輩が多すぎます。<br />
成長の場はリーグでやればいいこと。<br />
なにを勘違いしてるのかと。<br />
面白い試合は、リーグでやればいいし。<br />
面白い試合を見たければ、リーグを見ればいい。<br />
WCは結果こそすべて。<br />
日本のような弱小国なら尚更<br />
<br />
日本は自国開催以外で一勝という歴史を積み重ねた。<br />
５０年後どうなってるか知らないが、必ずこの試合のVTRは日本の<br />
サッカー史で使われることだろう</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>がんばれ。 より</title>
		<link>http://dourakumon.com/index.php/kyougo_nishimoto/1203/comment-page-1#comment-554</link>
		<dc:creator>がんばれ。</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Jun 2010 05:14:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://dourakumon.com/?p=1203#comment-554</guid>
		<description>スポーツライターはやっぱり、まずは自分の足で取材してナンボ。
特にあなたはまだお若いんですから家で引き籠ってこんな上から目線の師匠ばりのポエムを
書くのでなく、たとえ専門外の分野であってもまず現場で自分で取材してみてくださいよ。



あなたはトルシエに実際に何を聞いたのですか?

岡田監督をはじめとする代表関係者や日本サッカーの何を知っているんですか?

というか一人でもキチンと腹を割って話したことある代表選手がいるんですか?

その前にまず代表戦は何試合ぐらい自分の目でみたの?



何一つ自分の足で稼いだ言葉はなく、
誰しもが手にとれる浅はかな情報でのみ構成されている文章で
サッカーライターを語ろうとしてるのが私には一番腹立たしかったし、

またこんな若者が新聞記者を目指しているのかと思うと
なんとなく悲しい気持ちになりました。



あなたはプロなんです。外野の僕らとは違うんですから。




本当に現場を知っていれば、絶対に違う文章になったと思います。



その時にはじめて1学生の浅い知識と偏屈な価値観の押し付けでなく
これが人に感動を与える説得力ある面白い物になると思いますよ。



あなたはまだお若いのですから、
間違った方向にはいかないでいただきたいと切に願います。



プロのライターになるのなら
僕らに出来ない事、知らない言葉を足で稼ぎ
もっともっと伝えてくださいね。



これは刺激的な言葉、辛口で批判的な文章を書いてさえいればよしという
現在のうがった日本のスポーツジャーナリズムの弊害というか
彼も犠牲者の一人かもしれませんね・・・。



おそらくはご自身が専門であるバスケに関しては
深いこだわりと知識・思いをもとに違う文章を書かれていくことでしょうから
そちらには大いに期待してますよ。</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>
スポーツライターはやっぱり、まずは自分の足で取材してナンボ。<br />
特にあなたはまだお若いんですから家で引き籠ってこんな上から目線の師匠ばりのポエムを<br />
書くのでなく、たとえ専門外の分野であってもまず現場で自分で取材してみてくださいよ。<br />
<br />
<br />
<br />
あなたはトルシエに実際に何を聞いたのですか?<br />
<br />
岡田監督をはじめとする代表関係者や日本サッカーの何を知っているんですか?<br />
<br />
というか一人でもキチンと腹を割って話したことある代表選手がいるんですか?<br />
<br />
その前にまず代表戦は何試合ぐらい自分の目でみたの?<br />
<br />
<br />
<br />
何一つ自分の足で稼いだ言葉はなく、<br />
誰しもが手にとれる浅はかな情報でのみ構成されている文章で<br />
サッカーライターを語ろうとしてるのが私には一番腹立たしかったし、<br />
<br />
またこんな若者が新聞記者を目指しているのかと思うと<br />
なんとなく悲しい気持ちになりました。<br />
<br />
<br />
<br />
あなたはプロなんです。外野の僕らとは違うんですから。<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
本当に現場を知っていれば、絶対に違う文章になったと思います。<br />
<br />
<br />
<br />
その時にはじめて1学生の浅い知識と偏屈な価値観の押し付けでなく<br />
これが人に感動を与える説得力ある面白い物になると思いますよ。<br />
<br />
<br />
<br />
あなたはまだお若いのですから、<br />
間違った方向にはいかないでいただきたいと切に願います。<br />
<br />
<br />
<br />
プロのライターになるのなら<br />
僕らに出来ない事、知らない言葉を足で稼ぎ<br />
もっともっと伝えてくださいね。<br />
<br />
<br />
<br />
これは刺激的な言葉、辛口で批判的な文章を書いてさえいればよしという<br />
現在のうがった日本のスポーツジャーナリズムの弊害というか<br />
彼も犠牲者の一人かもしれませんね・・・。<br />
<br />
<br />
<br />
おそらくはご自身が専門であるバスケに関しては<br />
深いこだわりと知識・思いをもとに違う文章を書かれていくことでしょうから<br />
そちらには大いに期待してますよ。</p>
]]></content:encoded>
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